海禁这事被翻来覆去得拿出来说，总得有个结果。

南京的这帮臣子和京城的不同，他们在江南见多了商贾之流，私心里觉得开海禁也无不可。

特别是对海外科技有着强烈认识的薄珏、宋应星和王徵之流，更是对重开海禁有着积极的态度。

可有人支持，必然有人反对，如范景文，便是如此守旧之人。

他听了皇帝这话，当即开口道：“陛下，臣以为不可？”

朱由检眉头一皱，想着果然不会这么容易，可眼下这些人都是自己要用的，也不好别人说个“不行”，自己就将人轰出殿去。

“范卿有何意见？”朱由检耐着性子问道。

范景文虽然口中说着强硬的话，可心里其实虚得很，皇帝是个什么性子，他们这些老臣最是清楚，别看现在一副礼贤下士的明君模样，可稍稍不合他的心意，便是要发作一番。

不过，范景文是文臣，又是个御史，他们骨子里有着一股就算死也要诤言的劲头，大不了不做这个官儿，回家教书去嘛！

“陛下，因为出海贸易一事，从成祖到如今已经惹出了多少乱子，东番如今被红毛番占着，弗朗机说租用香山澳给咱们银子，可如今呢，哪里见着银子了？再者，闽地百姓不知跑出去了多少，就算民希腊那年杀了多少人，还是照样有人跑出去，若开放海禁，此种情况岂不是变本加厉？”

“范先生说得在理，东番、香山澳这两处地方，朕迟早是要收回来的，至于闽地百姓...”

朱由检笑了笑，继续道：“良禽尚且择木而栖呢，何况是人？只要他们不对朝廷有所危害，他们愿意去哪生活，便可去哪生活！若他们在外受了欺负，大明自然也该护着他们，以示我朝国威，如此，才能让不管是海外的，还是我朝境内的百姓更觉安心，是不是？”

“陛下未免心胸太宽广了些，”范景文却是不认同，“若人人都跑出去，国不成国，那还得了？他们既然选择要去海外生活，那自然就不是大明的百姓了，管他们生死作甚？”

“此言差矣，”朱由检却是不认同，“只有出去了，经历了风浪，才能感受到我朝的好处，届时，也才会想着要回来，也会将外面一些好的技术啊理念啊经验啊都带回来，若对他们不管不顾，他们更不会想回来了，是不是？”

范景文面皮抖了抖，想着外面哪有什么比大明好了，脸上明显不赞成的神色，想了想又道：“那船呢？咱们的船可比不过弗朗机他们的海船！再者说，造船也要银子不是。”

朱由检点了点头，笑着看了一眼王徵，“说得是，所以...王卿，造船一事，朕便交给你如何？”

王徵本是听着范景文和皇帝的对话，突然听到皇帝喊了自己名字，困惑得抬头，不解道：“草民...能做什么？”

“海船啊！”朱由检说道：“你那‘火船自去’，若是给大明的海船全部配备上，可能行？”

王徵认真得想了想，即没摇头也没点头，“草民也做了木船试验过，但在海船上，草民也不敢说行不行...还望陛下恕罪！”

“无妨，朕欲将清江造船厂交给你，你自去试验‘火船自去’，定要造出能在海上通行的宝船来，如何？”

“陛下，清江造船厂？是淮安府...山阳县和清河县之间的那个？”王徵忍不住站起身来，朝前走了几步确认道。

清江造船厂，下设京卫、卫河、中都、直隶四个船厂，共有八十二个分厂，厂区沿运河一字排开，总长有二十三里，规模宏达。

永乐至宣德年间，南直隶、浙江、江西、湖广等地的漕船，也都在这里打造，所造漕船占了全国漕船总量的六成以上。

重要的是，清江船厂不仅打造漕船，更是打造海船，郑三保下西洋的大海船，便是在这里打造出来的。